Wikipedia:Forumi i Grisjes/Arkivi 2

Kjo faqe është një arkiv i diskutimeve të përfunduara. Për pasojë përmbajtja e saj nuk duhet ndryshuar më. Për të diskutuar mbi një temë të kaluar mund të përdoret faqja aktuale e diskutimeve, ku mund të bëhet një shënim që ka lidhje me titullin apo pjesën e diskutimit të këtij arkivi.

Arkivat

Arkivi 1

Arkivi 2

Egli Haxhiraj

Komenti i fundit: 1 vit më parë3 komente2 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR — Olsi (diskutimet) 6 dhjetor 2023 00:14 (CET)

Nuk ka shquarsi. Duket qartë që artikulli është shkruar me qëllim promovimin e këtij personi dhe jo se ka ndonjë rëndësi për Wikipedian. I njëjti artikull është grisur në Wikipedian anglisht për mungesë shquarsie.

PËR — Olsi (diskutimet) 21 nëntor 2023 16:48 (CET)
PËR - Nxitur dhe nga arsyetimet te EnWiki. — Klein Muçi (diskutimet) 22 nëntor 2023 05:50 (CET)

Gani Gashi (piktor)

Komenti i fundit: 3 muaj më parë11 komente5 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

KUNDËR Artikulli kryesor u ruajt dhe informacionet e tjera u mblodhën në të. - Klein Muçi (diskutimet) 2 nëntor 2024 09:00 (CET)

Më shumë për të marrë një mendim të përgjithshëm se sa për ta grisur realisht. Historia e artikullit është shumë e pazakontë. I tërë artikulli është shkruar nga i njejti person (vetë personi për të cilin është artikulli) i cili ka hapur vazhdimisht llogari të reja (dhe madje ka shkruar disa artikuj në vende të ndryshme derisa ia bashkëngjitëm në një vend ne). Disa herë iu refuzua puna në "Commons", i shpërfilli rregullat dhe ngarkoi sërish. Një situatë e ngjashme në "Wikicitate". Llogaritë janë raste tipike SPA. Por mbase shquarësia nuk i mungon dhe mund të rrijë në projekt. Thjesht çështja e SPA të bën të dyshosh. Do të doja t'i hidhnit një sy me kujdes historisë së artikullit dhe kontributeve të përdoruesve që kanë kontribuar në të. Do të shihni çdo gjë që përmenda më sipër. E pastaj gjykoni se si duhet të veprojmë me artikullin. Siç thashë, s'jam i prerë për grisje. - Klein Muçi (diskutimet) 9 korrik 2020 14:38 (CEST)

PËR --Ikranjani (diskutimet) 12 mars 2021 22:59 (CET)
A MUNDE TE MA THONI ARSYEN PSE DUHET GRISUR, A E DINI NE RADHE TE PARE KUSH ESHTE Gani Gashi 185.67.177.72 9 shkurt 2024 10:47 (CET)

Une flase vetem per Gani Gashi piktore, nuk eshte ide e mire per ta grisue. Nuk e ka shkruar Gani Gashi pore une e bija e tije, sigurishte qe disa here e kame shkruar por wikipedia ma ka fshire. Nuk munde ta fshini sepse Gani Gashi eshte piktor i njohur ne Kosove dhe nje jete te tere ja ka kushtuar artit. JU JENI WULLNETAR TE WIKIPEDIAS munde ta permiresoni sipas rregullave te wikipedias se nuk munde te them se nuk ka gabime por nuk munde ta fshini. Ne Wikipedia jane njerez koti qe nuk kane asnje merite ime ate eshte piktor qe nga viti 1963, ne Prishtine. 185.67.177.72 9 shkurt 2024 10:45 (CET)

Koment: Fillimisht, s'ka nevojë me shkrujtë në shkronja të mëdhaja, le të qëndrojmë civilë.

Rregulli që e ka citu Klein Muçi është SPA, e thënë shqip një llogari me një qëllim të vetëm. Kur një person redakton tek vetëm një faqe, ajo zgjon dyshim që personi ka diçka që me përfitu prej artikullit në Wikipedia, ose ka interesa prapa tij. Nuk është t'u thanë që z. Gashi nuk është i shquar ("mbase shquarësia nuk i mungon dhe mund të rrijë në projekt"), ama fakti që vetëm një person e ka shkrujtë gati krejt artikullin - si dhe që është ndër pak artikujt që i keni redaktu, kjo dmth që keni interes me e mbështet babain.

Kjo ka potencial për konflikt interesi, meqë një person i afërt me personin në pyetje është t'u ia shkrujtë artikullin. Nuk kemi asnjë mënyrë me e verifiku a ju ka kërku babai me e shkrujtë artikullin apo jo, nuk të njohim. Konflikti i interesit është arsyeja pse t'u janë fshirë ato komente, sepse n'Wikipedia është e rëndësishme që artikujt të shkruhen në mënyrë enciklopedike - në fjalë tjera, Wikipedia duhet me qëndru neutrale.

Sido që të jetë, ndoshta edhe s'ka nevojë me e fshi artikullin, ama duhet me ia lënë vullnetarëve të Wikipedias për me e përshtatë, sepse ata kanë po aq të drejtë me e redaktu artikullin sa ju.

Ju kisha rikujtu me ia dhanë një sy rregullave themelore të Wikipedias, e pastaj e kuptoni ma mirë arsyetimin, ashtu edhe se si trajtohen artikujt këtu. Fallbackintoreality (diskutimet) 9 shkurt 2024 22:52 (CET)

Klein Muçi, Veprimet e dyshimta me hapjen dhe rihapjen e dhjetëra llogarive të ndryshme mua më duken si tentim-fshehje identiteti. Përdoruesit duhet t'i mbyllen të gjitha llogaritë përpos njërës (të vetmes llogari), që përdoruesi do e zgjedhë ta përdorë. Mendimi im përfundimtar është që artikulli biografik të qëndrojë (pra të mos griset), por të gjithë artikujt e ndërlidhur me këtë figurë (piktorin) të integrohen nga përdoruesi në të njëjtin artikull biografik dhe jo në artikuj të veçantë (artikujt e shumëfishët të grisen pasi integrimi të jetë kryer brenda një afati të caktuar). Teksti duhet të jetë enciklopedik dhe shumё-burimor, dhe jo të shfaqë opinione personale për personin për të cilin shkruhet biografia, si këtu: 'Gani Gashi bëhet shumë i veçantë dhe mëvetës'. Gjithashtu, përdoruesi do të duhej ta ndryshojë qasjen e tij reklamuese (për të bërë marketing), pra t’i largojë linqet e kontaktit që janë cekur në fund të këtij artikulli. -- Përdoruesi:Leutrim.P

Leutrim.P, unë nuk besoj se hapja e llogarive të reja është për qëllime fshehjeje identiteti më shumë se sa është nxitur nga panjohuria se si funksionon Wikipedia. Gjithsesi propozimet e tua janë me vend por problemi është se nuk besoj se përdoruesi në fjalë është akoma aktiv për ta rishkruar artikullin. Mendoj që jemi mes zgjedhjes ose për ta rishkruar dikush nga ne artikullin, ose për ta mbajtur siç është, ose për ta fshirë. - Klein Muçi (diskutimet) 28 tetor 2024 22:35 (CET)

Klein Muçi, në këtë rast, nuk po shoh ndonjë arsye në veqanti për ta grisur, le ta anulojmë grisjen, mbase mundesh ta kompletosh ti duke e bartur përmbajtjen nga artikujt e tjerë të së njejtës temë te Gani Gashi (piktor), unë pastaj mund ta redaktoj tekstin nga gabimet. Sidoqoftë anuloje grisjen, pasi është goxha i kompletuar më të dhëna. -- Përdoruesi:Leutrim.P

Po listoj më poshtë faqet që lidhen me të:

Për shkak të numrit të madh të faqeve, lista mund të ketë shumë njësi të dyfishta. Madje mund të ekzistojnë dhe njësi të pa listuara ende. - Klein Muçi (diskutimet) 29 tetor 2024 11:47 (CET)

@Përdoruesi:Klein Muçi, tani qe i pashe artikujt veq e veq, do te kerkoja nga ti qe te gjithe artikujt e tjere perpos artikullit kryesor Gani Gashi (piktor), te grisen. Kurse artikullin kryesor mund ta permiresojme pak qe te jete brenda kritereve. -Pra, Anulim i grisjes se artikullit kryesor. -Dhe grisje e te gjithe artikujve te tjere qe jane te nderlidhur me kete figure, kjo do e zgjidhte problemin e artikujve. -Perdoruesit duhet ose te bllokohen ose te fshihen, dhe te lihen nje ose dy qe i ka perdorur se fundmi kontribuesi..?!

@Leutrim.P, mbase informacionet e pikturave mund të përfshihen te artikulli kryesor duke u përmendur në mënyrë të shkurtuar. Dhe unë jam për fshirjen e faqeve të përdoruesve. Por do të sugjeroja ta merrje ti përsipër redaktimin për shkak të përvojës me artikujt kohët e fundit. Fshirjet i kryej unë më pas nëse dëshiron. - Klein Muçi (diskutimet) 1 nëntor 2024 01:16 (CET)

Klein Muçi, Ne rregull. E permiresova formatin pak dhe i kopjova tekstet te artikulli ne fjale. I grisa ato qe ishin te listuara ketu, sa shume llogari paska hapur, me duken si ato viruset Worm, qe e fshin 1, dhe ato veteshumohen me miliona. Nese ka te tjera (te shumta) qe dalin nderkohe, kujdesu ti fshish qe te mos kthehemi te pika 0. — Leutrim.P (diskutimet) 2 nëntor 2024 01:41 (CET)

Leutrim.P, fshiva dhe 4 faqe të mbetura që duhet të jenë të fundit. Po e mbyll këtë diskutim tani. — Klein Muçi (diskutimet) 2 nëntor 2024 08:58 (CET)

Sure të ndryshme

Komenti i fundit: 7 muaj më parë2 komente2 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

Ekziston një mori faqesh që përmban (supozoj) vetëm përmbajtjen e sureve të ndryshme që nuk duket të paraqesin interes enciklopedik as në aspektin teologjik e për pasojë propozoj grisjen e tyre.

Faqet për të cilat bëhet fjalë janë këto:

Votimi

PËR - Klein Muçi (diskutimet) 4 mars 2024 01:36 (CET)
PËR nuk është enciklopedike. Tamam puna me qenë Wikipedia zëvendësim i Kur'anit lol - Fallbackintoreality (diskutimet) 18 qershor 2024 14:10 (CEST)
PËR - Leutrim.P

Diskutimi

Oljana Maloku

Komenti i fundit: 1 vit më parë1 koment1 person në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

Artikulli është rreth gazetares Oljana Maloku, dhe u krijua në 2022 prej përdoruesit Përdoruesi:Ojlanamaloku2022, gjë që dyshoj të jetë edhe konflikt interesi - meqë mund të jetë personi në fjalë duke e shkruar artikullin rreth vetvetes. Edhe fotografia në artikull është vendosur në Commons (pa marrë parasysh që është e nxjerrë nga TV Klan dhe nuk mund të verifikohet liria e së drejtës së autorit aty.

Unë dua ta vë në pyetje edhe shquarësinë e artikullit, meqë të vetmet aspekte të shquara aty janë "ajo është gazetare" dhe "ka fituar një çmim për kronikën e vet televizive". Burimet e cituara janë poashtu të ndërlidhura me subjektin në fjalë (Probizz.al është faqja e znj. Malokut, Opinion është faqja e emisionit Opinion, dhe gjithashtu vet televizioni Klan). – Komenti i mëparshëm i pa firmosur ishte shtuar nga Fallbackintoreality (diskutimi • redaktime).

Votimi

PËR - Nuk plotëson kushtet e shquarësisë. Burimet nuk janë të pavarura nga subjekti. Olsi (diskutimet) 22 nëntor 2023 16:57 (CET)

PËR Grisje - Leutrim.P

Diskutimi

Lista e kanaleve televizive

Komenti i fundit: 2 muaj më parë2 komente2 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

Arsyeja e shtimit të stampës: "Artikulli ka skop tepër të madh, dhe vjetrohet shumë lehtë.."

Votimi

PËR Grisje. Përmbajtje masive (75.596 Bajt). Ska burime. Është vështirë të mirëmbahet një faqe e tillë, se vazhdimisht hapen dhe mbyllen televizione në mbarë botën, gjë që i ndryshon kanalet me mijëra herë në kohë të shkurtër.. -- Leutrim.P

PËR Grisje. Unë e nominova meqenëse një listë si kjo ndryshon shumë, dhe se këtë funksion e shërbejnë kategoritë e mirëmbajtura si duhet. Fallbackintoreality (diskutimet) 30 nëntor 2024 11:31 (CET)

PËR - Për të njëjtat arsye si parafolësit. - Klein Muçi (diskutimet) 30 nëntor 2024 11:34 (CET)

Diskutimi

U miratua — Leutrim.P (diskutimet)

Shqipëri 1–0 Andorra

Komenti i fundit: 2 muaj më parë2 komente2 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

Arsyeja e shtimit të stampës: Nuk ka shquarësi.

Votimi

PËR Grisje. Përmbajtje e pamjaftueshme. Citimi i vetëm është jovalid. -- Leutrim.P
PËR - Idealisht ndeshja mund të zgjerohet me informacionin përkatës por në gjendjen aktuale si është, ku dhe titulli mbase nuk është i duhuri, nuk besoj se ia vlen të shpetohet. - Klein Muçi (diskutimet) 30 nëntor 2024 11:37 (CET)
PËR - S'besoj se ka nevojë për votim fare. S'ka ndodhur ndonjë gjë e jashtëzakonshme në atë ndeshje që të ketë artikull në Wikipedia. Për më tepër është dhe ndeshje miqësore. --Olsi (diskutimet) 1 dhjetor 2024 01:52 (CET)

Diskutimi

Arben Isaraj

Komenti i fundit: 1 muaj më parë2 komente2 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

E propozova grisjen për mungesë shquarsie. Poashtu mua më duket si përdhosje imazhi (lexo fjalinë e fundit të paragrafit të parë). --Leutrim.P

Votimi

PËR - Si propozuesi. --Leutrim.P
PËR - Nëse artikulli nuk mund të përmirësohet me informacion të qenësishëm shtesë, nuk ka shumë kuptim në kontekstin enciklopedik të qëndrojë në gjendjen aktuale. - Klein Muçi (diskutimet) 1 nëntor 2024 01:18 (CET)

Diskutimi

U miratua — --Leutrim.P (diskutimet) 14 dhjetor 2024 23:40 (CET)

Adriatik Kelmendi

Komenti i fundit: 2 muaj më parë3 komente2 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

KUNDËR

Ekziston qe nga 06.2013, gjatësia e faqes 880 Bajt (nën standardin 1024 Bajt), stampa është shtuar me 27 Maj 2024, nga Përdoruesi:Sadko, kundërshtime ska, por nuk është cekur ndonjë arsye për grisje! - Leutrim.P

Votimi

KUNDËR Grisjes. Pas perditesimit nga @Fallbackintoreality, besoj se stampa mund te anulohet, dhe artikulli eshte me i kompletuar, i ploteson kriteret minimale prandaj them se mund ta mbajme dhe jam kunder grisjes. -- Leutrim.P

KUNDËR Ka nevojë për reformë themelore, por jo të griset. - Fallbackintoreality (diskutimet) 1 dhjetor 2024 15:18 (CET)

ASNJANËS - Nuk jam i sigurt nëse ka shquarësinë e duhur për të pasur artikull në Wikipedia. Duke qenë se nuk ka ndonjë konflikt interesi apo reklamim, siç ndodh shpesh me disa artikuj, nuk po votoj për. ----Olsi (diskutimet) 9 dhjetor 2024 21:50 (CET)

Diskutimi

Z. Kelmendi e ka një karrierë të gjatë dhe publike si gazetar, si drejtor i Klan Kosovës dhe si kolumnist. Kjo e bën të shquar meqë ai ka marrë vëmendje në lajme për sa i përket pezullimit të përkohshëm të Klan Kosovës. Një artikull për z. Kelmendi mundet me u hartu absolutisht, ama absolutisht jo në këtë formë dhe jo pa riparim themelor. me të duhet me ja nisë nga e para. Fallbackintoreality (diskutimet) 30 nëntor 2024 12:25 (CET)

Vëllazëria e mbretërisë së Jezu Krishtit

Komenti i fundit: 2 muaj më parë1 koment1 person në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

Ska burime. Nuk po arrijë ta gjej artikullin e njejtë për këtë sekt në gjuhë të tjera që ta lidhë gjuhësisht. Poashtu nuk ka përmbajtje të mjaftueshme.

Votimi

PËR Grisje, si propozuesi - Leutrim.P
PËR - Nuk arrij të gjej informacion për vëllazërinë në fjalë. Për themeluesin e supozuar ka por dhe te artikulli i tij në EnWiki nuk lexohen informacione për këtë. - Klein Muçi (diskutimet) 5 dhjetor 2024 10:57 (CET)

Diskutimi

Lista e muzikantëve

Komenti i fundit: 1 muaj më parë9 komente5 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

Lista ka qëllim shumë të gjerë. Mund të përdoren kategoritë. Po e kaloj për diskutim meqë ka goxha vite si artikull.

Votimi

PËR - Klein Muçi (diskutimet) 12 dhjetor 2024 10:34 (CET)
PËR --Λeternus 13 dhjetor 2024 01:13 (CET)
PËR - Olsi (diskutimet) 13 dhjetor 2024 01:57 (CET)
PËR - Nëse rikrijohet faqja, të jetë si listë e listave të muzikantëve sipas zhanrit, ashtu siç e ka WP anglisht. Për tash, lirisht griseni. Fallbackintoreality / më fol! / më vëzhgo! 13 dhjetor 2024 03:26 (CET)
PËR - --Leutrim.P (diskutimet) 13 dhjetor 2024 16:29 (CET)

Diskutimi

@Aeternus, mund të kesh interes për votimin si propozuesi. -Klein Muçi (diskutimet) 12 dhjetor 2024 10:34 (CET)

Gjithashtu duhet të grisen edhe këto: Lista_e_grupeve_muzikore:_A, Lista e grupeve muzikore: B... Pra, të gjitha në kategorinë Kategoria:Listat e muzikantëve. --Λeternus 13 dhjetor 2024 01:13 (CET)

Pajtohem me Aeternus. --Leutrim.P (diskutimet) 13 dhjetor 2024 16:30 (CET)

Në përgjithësi SqWiki vuan nga listat. Nuk e di të them me siguri nëse duhen grisur apo jo por përmbajtja e tyre, pavarësisht temës, lë gjithmonë për të dëshiruar. (Shikoni artikujt-lista për vitet e shekujt, për shembull.) - Klein Muçi (diskutimet) 13 dhjetor 2024 16:46 (CET)

Yllka Gashi

Komenti i fundit: 27 ditë më parë3 komente3 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

KUNDËR

- Arsyeja e shtimit të stampës: "Arsyeja nuk është përcaktuar". - @Fallbackintoreality kundërshtoi grisjen: "Aktorja në fjalë është e shquar në Kosovë, dhe ka mjaftueshëm mbulim në media për ta arsyetuar faqen".

Votimi

KUNDËR Grisjes. Yllka është aktore e mirënjohur që shumë vite në Kosovë -- Leutrim.P

KUNDËR Si kundërshtuesi, Znj. Gashi ka karrierë të mirëfilltë si aktiviste dhe aktore. Ajo ka mbulim më shumë se të mjaftueshëm medial për të merituar një faqe, si dhe për t'ia mbështetur të gjitha deklaratat në artikull. Ka nevojë për përmirësim gjithsesi. Fallbackintoreality / më fol! / më vëzhgo! 16 dhjetor 2024 22:04 (CET)

Diskutimi

Do të ishte mirë të rregullohej ca përmbajtja gjithsesi që të mos e shohim të rikthyer këtu sërish në të ardhmen. - Klein Muçi (diskutimet) 3 janar 2025 12:52 (CET)

Klein Muçi, e perditesova. -- — Leutrim.P (diskutimet) 15 janar 2025 15:51 (CET)

Veglat grafike informatike

Komenti i fundit: 1 muaj më parë3 komente2 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

Mungesë përmbajtjeje. Që nga krijimi ka një historik shumë të varfër kontributesh. - Klein Muçi (diskutimet) 3 janar 2025 12:56 (CET)

Votimi

PËR - Klein Muçi (diskutimet) 3 janar 2025 12:56 (CET)
PËR si propozuesi. Flet për llojet e kartës grafike por nuk e quan me emër. Me këtë emër s'ka asgjë që njohim. Fallbackintoreality / më fol! / më vëzhgo! 8 janar 2025 02:58 (CET)

Diskutimi

Takimet e Edi Ramës me shqiptarët jashtë vendit

Komenti i fundit: 27 ditë më parë12 komente6 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

KUNDËR

Nuk e kuptoj rëndësinë enciklopedike të takimeve të Edi Ramës jashtë vendit. Edi Rama zhvillon takime plot dhe nuk ka ndonjë arsye të krijohen artikuj për takimet e tij. Më shumë është temë për Wikinews sesa Wikipedia. Maksimumi mund të krijohet një seksion i veçantë te faqja e Edi Ramës, por jo të ketë artikull më vete për takimet e tij jashtë vendit. --Olsi (diskutimet) 3 dhjetor 2024 15:59 (CET)

Votimi

PËR - Nuk shoh arsye që të ketë një artikull mbi takimet e Edi Ramës. Nuk ka ndodhur ndonjë gje e jashtëzakonshme në këto takime. --Olsi (diskutimet) 3 dhjetor 2024 15:59 (CET)

KUNDËR Grisjes. Edi Rama është deri më sot i vetmi kryeministër i Shqipërisë që ka takuar shqiptarët nëpër botë, për t’i bërë të ndihen të vlerësuar dhe për të ngritur zërin mbi problemet e tyre.--Zbulimi‬ (diskutimet) 4 dhjetor 2024 10:44 (CET)

PËR - Jam kunder perdorimit te wikipedias per axhenda politike. -- Leutrim.P (diskutimet)

ASNJANËS - Pas diskutimeve të mëposhtme, jam më tepër për përditësim të artikullit sesa për grisje. Le t'e zhvendosim te një titull në lidhje me takimet e qeverisë shqiptare, dhe jo të një personi në veçanti, njëkohësisht mund ta bartim një pjesë të tekstit te Edi Rama siq thotë Kleini, pajtohem me sugjerimet e mëposhtme. --Leutrim.P (diskutimet) 27 dhjetor 2024 00:19 (CET)

ASNJANËS - Siç kam argumentuar dhe te faqja përkatëse e diskutimit të artikullit, megjithëse takimi i diasporës shqiptare nga një kryeministër shqiptar në detyrë mund të jetë risi (bashkëlidhur kjo dhe me votën e emigrantëve që sërish mbetet risi për Shqipërinë), nuk di të ketë pasur ende zhvillime të mëdha historiko-politike nga këto takime që të argumentojnë dokumentimin e tyre në një enciklopedi. Thënë këto ama, personalisht do të tregohesha disi i duruar me grisjen për të lejuar një kristalizim informacioni më të mirë përpara se të veprohet më tutje. Nëse do të kishim grisur artikullin e parë për këto takime, me shumë gjasë nuk do të ekzistonin 5 të tillë që u bënë më pas përmbajtja e mjaftueshme për të krijuar 1 të vetëm. Tani po flasim për bartje te artikulli përkatës i Edi Ramës, që gjithashtu mund të jetë një ide e mirë por që kjo të ndodhë, do të ishte më mirë të shihej dhe ca aktualiteti sa kjo temë të bëhej e vjetëruar që të gjykohej qartë se çfarë ia vlen të bartet e ku. - Klein Muçi (diskutimet) 4 dhjetor 2024 14:22 (CET)

PËR - Takimet me diasporën e shtetit ndodhin tek udhëheqësit e ndryshëm, nuk është unike ndaj Edi Ramës. Megjithëse një artikull i tillë mund të jetë më relevant edhe enciklopedik nëse bëhet diçka siç e ka Wikipedia Anglisht — Diaspora politics in the United States. Këtu mund të ketë një artikull më të denjë nëse flitet për udhëheqësinë e Shqipërisë dhe marrëdhënien e vet me diasporën shqiptare në përgjithësi, e jo veç për Edi Ramën. Fallbackintoreality / më fol! / më vëzhgo! 12 dhjetor 2024 13:12 (CET)

PËR - Duhet grisur direkt. Këto janë tubime puro partiake. --Ftillimi (diskutimet) 15 dhjetor 2024 21:35 (CET)

Diskutimi

@Fallbackintoreality, Po të qëndrojë si; "Takimet e qeverisë shqiptare me shqiptarët jashtë vendit", besoj se do merrte kuptim. --Leutrim.P (diskutimet) 17 dhjetor 2024 09:22 (CET)

Dhe unë jam pro ndryshimit të artikullit në aspektin e propozuar nga @Fallbackintoreality. Duket një përqasje më neutrale e enciklopedike. Një pjesë e informacionit në të mund të zhvendoset te artikulli biografik i Edi Ramës gjithashtu. - Klein Muçi (diskutimet) 22 dhjetor 2024 13:12 (CET)

@Klein Muçi,@Fallbackintoreality, Artikullin e zhvendosa te "Takimet e qeverisë shqiptare me shqiptarët jashtë vendit" mbase ndryshe mund te jete "Takimet e qeverisë shqiptare me mërgatën shqiptare"..?. (I perditesova paragrafet e para. Tekstin e takimeve ende nuk e kam bartur te artikulli 'Edi Rama') --Leutrim.P (diskutimet) 10 janar 2025 19:59 (CET)

Leutrim.P, besoj se ky është titull më asnjanës (besoj se Rama ka qenë i shoqëruar në këto takime nga pjesëtarë të qeverisë apo jo?) por duhet punuar ende me tekstin, siç je shprehur dhe vetë. - Klein Muçi (diskutimet) 15 janar 2025 10:40 (CET)

Klein Muçi, Tani eshte "Takimet e qeverisë shqiptare me mërgatën shqiptare". E barta nje pjese te tekstit te Edi Rama. Hoqa stampen per grisje, pasi vendosem te mos e grisim. Tani artikulli ka nje qasje me neutrale. Besoj se çeshtja u zgjidh dhe ky diskutim mund te mbyllet nga ju (@Olsi). — Leutrim.P (diskutimet) 15 janar 2025 15:11 (CET)

U miratua — Leutrim.P (diskutimet)

Ledja Liku

Komenti i fundit: 27 ditë më parë8 komente4 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

Artikull i grisur në Wikipedian angleze për mungesë shquarësie. Krijuar nga një përdorues i bllokuar globalisht dhe me shumë mundësi në konflikt interesi me temën në fjalë. --Olsi (diskutimet) 6 dhjetor 2024 22:27 (CET)

Votimi

PËR - Olsi (diskutimet) 6 dhjetor 2024 22:27 (CET)

PËR - Nese mund te vertetohet qe eshte ne konflikt interesi. Nese jo, do isha kunder grisjes -- Leutrim.P (diskutimet)

KUNDËR - Ka shquarësinë e duhur,asnjë konflikt interesi nga ana ime si autor i artikullit.Lenti2026 (diskutimet) 8 dhjetor 2024 00:29 (CET)

PËR - Prej të gjitha burimeve të artikullit, total dy ishin të paanshëm (ky dhe ky). S'mendoj që mund të shkruajmë shumë informata që vërtetohen pa konsultimin e Top Channel-it, meqë ajo është punëtore e organizatës. Shquarësia është këtu, por nuk ka shumë neutralitet. Këtu e kontrollon narrativën TCH. Për grisje. Fallbackintoreality / më fol! / më vëzhgo! 15 janar 2025 21:33 (CET)

si reference jane marre nga faqet me te klikuara sesa si ko flikt i teresi, gjithashtu nisur nga en wiki ne raste te ngjashme aty me teper i meshojne faktit kur autori flet per veten sesa kur shkruajne per te, kur shkruajne epr te ska rendesi se nga jane burimet..mjfton te jene website,gazeta, apo portale ssrioze. 185.175.253.192 15 janar 2025 21:37 (CET)

Diskutimi

Jam kunder grisjes se faqes sepse nuk kam konflikt interesi dhe njohshmeri me personin e artikullit qe kam shkruar, ashtu sic kam shkruar ne nje wiki tjeter simple per dike tjeter qe eshte pranuar si artikull, dhe edituar ktu tek wiki shqiptar, thjesht dashamiresisht, pa qene njohja reale,personi ka shquaresine e duhur per te qene ne wikipedian shqip qofte dhe ate kryesoren ( pertej peroblematikave te hasura), sepse kam hasur dhe ketu pa dashur te citoj...persona qe kane artikuj te krijiar per veten dhe me account me emrin e vetes se tyre..qe eshre dukshem konflikt interesi i hapur.dhe faqet e tyre jane aktive jo te grisura.Faleminderit Lenti2026 (diskutimet) 8 dhjetor 2024 00:27 (CET)

Ne Wikipedian angleze shumica derrmuese votuan pro grisjes pikerisht per shkak te mungeses se shquaresise. Nese mendoni qe ka artikuj te tjere qe nuk kane shquaresi, mund t'i sillni ketu dhe te votojme per grisjen e tyre. Ne nuk kemi politiken tone te shquaresise dhe perdorim ate anglezen per mometin. Nese nje artikull nuk eshte i shquar mjaftueshem per Wikipedian angleze, s'duhet te jete as per Wikipedian shqip. --Olsi (diskutimet) 8 dhjetor 2024 00:38 (CET)

Koha dhe momenti kur u publikua tek Wikipedia Anglisht ishte artikull i pa cituar sic duhet dhe permbajtja po ashtu... nuk besoj dhe mendoj se eshte kriter i njejte ose i forte per te dyja wikit respektivisht, se ka dhe artikuj jo te pranuar ose fshire nga wiki en dhe qe jane ketu ( me te drejte ne kete rast) shembull Ilir Shaqiri balerin dhe koregraf smund te thuash " nuk ka shquaresi" per faktin we i jane fshire fawqet dy here ne wikin anglisht. Lenti2026 (diskutimet) 8 dhjetor 2024 00:42 (CET)

U miratua — Leutrim.P (diskutimet)

Skrill

Komenti i fundit: 20 ditë më parë10 komente4 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

KUNDËR

Mungesë shquarësie. Po e kaloj për diskutim meqë bëhet fjalë për një artikull të vjetër. - Klein Muçi (diskutimet)

Votimi

PËR - Klein Muçi (diskutimet) 12 dhjetor 2024 10:37 (CET) KUNDËR sipas arsyetimit të Fallbackintoreality. - Klein Muçi (diskutimet) 22 dhjetor 2024 13:16 (CET)
KUNDËR - Hulumtova pak më shumë, dhe ndërrova mendjen. Kompania ka interes për shqiptarë (të paktën në Shqipëri, shih diskutimin). Fallbackintoreality / më fol! / më vëzhgo! 12 dhjetor 2024 13:00 (CET)
PËR - --Leutrim.P (diskutimet) 15 dhjetor 2024 14:49 (CET) KUNDËR --Leutrim.P (diskutimet) 3 janar 2025 10:46 (CET)
KUNDËR - Ka nevojë për përmirësim, por jo të griset. Skrill ka shquarësinë e duhur për të pasur artikull në Wikipedia. --Olsi (diskutimet) 16 dhjetor 2024 01:02 (CET)

Diskutimi

@Fallbackintoreality, mund të kesh interes për diskutimin si propozuesi. - Klein Muçi (diskutimet) 12 dhjetor 2024 10:37 (CET)

Fillimisht konsiderova grisjen e artikullit meqë ishte i lënë pas pa redaktorë të investuar, dhe nuk munda të gjeja informata nëse Skrill (ish Moneybooker) përdorej nga shqiptarët apo jo. Pas hulumtimit tim, mora vesh që jo vetëm përdoret nga një numër jo zero i personave, por që edhe ka pasur partneritet me Vodafone-in e Shqipërisë, gjë që e bën të shquar në të paktën ndonjë aspekt. Mirëpo ka nevojë për përmirësime, sepse artikulli homolog në anglisht është i mbushur me gjuhë reklamuese dhe e bën të vështirë neutralitetin. Fallbackintoreality / më fol! / më vëzhgo! 12 dhjetor 2024 13:03 (CET)

@Leutrim.P, mbase grisja e artikullit në fjalë mund të konsiderohet ca e nxituar duke qenë se vetë propozuesi është kundër tashmë. - Klein Muçi (diskutimet) 15 dhjetor 2024 12:24 (CET)

@Klein Muçi, mund edhe te jem nxituar pak. --Leutrim.P (diskutimet) 15 dhjetor 2024 14:49 (CET)

Leutrim.P, e riktheva sërish derisa të mbyllet diskutimi. — Klein Muçi (diskutimet) 16 dhjetor 2024 00:48 (CET)

Para se ta mbyllja kandidaturen e perditesova artikullin qe te jete brenda kritereve minimale. --Leutrim.P (diskutimet) 22 janar 2025 17:54 (CET)

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

Kimi (këngëtare)

Komenti i fundit: 27 ditë më parë10 komente4 vetë në diskutim

Nuk ka shquarësinë e duhur për të pasur artikull në Wikipedia. Grisur 5 herë në Wikipedian angleze, 5 herë në Wikipedian boshnjake dhe në diskutim për të grisur edhe në Wikipedian kroate. --Olsi (diskutimet) 11 janar 2025 07:49 (CET)

Votimi

PËR - Olsi (diskutimet) 11 janar 2025 07:49 (CET)
PËR - mungojnë burimet e shumta që ia themelojnë shquarësinë. Fallbackintoreality / më fol! / më vëzhgo! 13 janar 2025 11:57 (CET)
PËR - Nuk po mund të gjej të dhëna të mjaftueshme për të, dhe ka mungesë shquarësie.. --Leutrim.P (diskutimet) 15 janar 2025 16:03 (CET)

Diskutimi

@NovaExplorer37, edhe ju jeni për grisjen e artikullit? Që të jemi të qartë, vota PËR, është votë për grisjen, jo për mbajtjen. --Olsi (diskutimet) 13 janar 2025 17:37 (CET)

jo. NovaExplorer37 (diskutimet) 14 janar 2025 00:13 (CET)

Unë dua artikullin për mbajtje. NovaExplorer37 (diskutimet) 14 janar 2025 00:14 (CET)

Dmth ju menduat që vota PËR është për ta mbajtur dhe tentuat të manipulonit votën time? Olsi (diskutimet) 14 janar 2025 16:00 (CET)

Unë thjesht dua që artikulli të mbetet ashtu siç është, dhe sigurisht nuk po përpiqem të manipuloj votën tuaj. Qëllimi im është vetëm të mbaj gjërat siç janë. NovaExplorer37 (diskutimet) 14 janar 2025 22:41 (CET)

@NovaExplorer37, te votimi, shto "KUNDËR", per ta kundershtuar. --Leutrim.P (diskutimet) 15 janar 2025 16:04 (CET)

U miratua — @Leutrim.P (diskutimet)

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

U knaqem tu knaq

Komenti i fundit: 27 ditë më parë3 komente3 vetë në diskutim

Mungesë informacioni për një kohë të gjatë.

Votimi

PËR - Klein Muçi (diskutimet) 12 janar 2025 13:02 (CET)
PËR - nuk jam i sigurt pse u veçua kjo këngë prej krejt të tjerave? nuk ka burime të mjaftueshme Fallbackintoreality / më fol! / më vëzhgo! 13 janar 2025 13:50 (CET)
PËR - Leutrim.P (diskutimet) 15 janar 2025 23:07 (CET)

Diskutimi

U miratua — Leutrim.P (diskutimet)

Murat Blaku

Komenti i fundit: 11 ditë më parë4 komente4 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

Prej më shumë se 10 vitesh nuk ka më shumë përmbajtje se sa 1 fjali. Propozuar nga @Përdoruesi:Fallbackintoreality.

Votimi

PËR - Klein Muçi (diskutimet) 15 janar 2025 10:53 (CET)
PËR - Leutrim.P (diskutimet) 20 janar 2025 15:22 (CET)
PËR faqja ka qëndruar për një dekadë pa përmbajtje të bujshme, dhe nuk ekzistojnë informatat e mjaftueshme për personin me përjashtim të një artikulli të vetëm, dmth. nuk plotëson shquarësinë për biografi - Fallbackintoreality / diskutimi / kontributet 30 janar 2025 16:11 (CET)
PËR - Velocitas34 (diskutimet) 31 janar 2025 21:48 (CET)

Diskutimi

Gentjan Progni

Komenti i fundit: 5 ditë më parë4 komente3 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

Nuk shoh ndonjë shquarësi dhe referimet janë të dobëta. Intervista nëpër TV bëjnë plot njerëz, por jo të gjithë meritojnë artikuj në Wikipedia.

Votimi

PËR - Olsi (diskutimet) 2 dhjetor 2023 16:23 (CET)
PËR - S'është ndonjë figurë e rëndësishme, më shumë si person i zakonshëm dhe burimet janë të dobëta. Leutrim.P
PËR - sipas shpjegimit të Leutrimit Fallbackintoreality / diskutimi / kontributet 7 shkurt 2025 01:44 (CET)

Diskutimi

Koment: - jam në dy mend sepse nuk e meriton një faqe në Wikipedia çdokush, mirëpo mund të ketë potencial si artikull për një komunikues të IT-së me rëndësi. Ekspertët e temës nuk janë të përjashtuar nga krijimi i faqeve për ta. Një xhiro në Google tregon që burimet në artikull janë veç maja e akullnajës. Sa janë cilësore burimet? Ka mjaft intervista, por edhe artikuj nga palë të treta. Fallbackintoreality / më fol! / më vëzhgo! 13 janar 2025 13:44 (CET)

@Fallbackintoreality, nuk besoj se kjo eshte nje arsye e mjaftueshme. Them se duhet te griset nuk eshte se paska edhe permbajtje te mjaftueshme qe te sherbeje ne ate aspekt, 5 fjali gjithsej. Mund te te rikrijohet me vone nese i ploteson kriteret.. -Leutrim.P (diskutimet) 7 shkurt 2025 01:37 (CET)

U miratua — Leutrim.P (diskutimet)

Yllka Domi

Komenti i fundit: 29 ditë më parë1 koment1 person në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

Arsyeja e shtimit të stampës: Kjo faqe nuk ka përmbajtje enciklopedike relevante.

Votimi

PËR Grisje. Përmbajtje pa relevancë enciklopedike, më shumë duket si biografi dëshmoreje. Ska citime. -- Leutrim.P

PËR Artikulli është i natyrës përkujtimore, dhe sado që kam dëshirë që të nderohen fëmijët e vrarë gjatë Luftës, nuk i plotëson kushtet për përfshirje në Wikipedia. Artikulli poashtu mbështetet mbi vetëm një burim. Fallbackintoreality / më fol! / më vëzhgo! 13 janar 2025 13:35 (CET)

Diskutimi

U miratua — Leutrim.P (diskutimet)

Emra pellazgë

Komenti i fundit: 1 muaj më parë1 koment1 person në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

Arsyeja e shtimit të stampës: Pa referenca.

Votimi

PËR Grisje. Përmbajtje masive (25.858 Bajt). Asnjë citim i vetëm. Nëse lexoni tekstin më thellësisht, ska logjikë kuptimi i emrave, shembull "Perseu (lat.: Perseus) me kuptimin Përse" -- Leutrim.P

PËR sipas Leutrimit. Invokoj WP:JOGJITHÇKA. Fallbackintoreality / më fol! / më vëzhgo! 10 janar 2025 21:57 (CET)

Diskutimi

U miratua — Leutrim.P (diskutimet)

Senton Kaçaniku

Komenti i fundit: 1 muaj më parë2 komente2 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

Arsyeja e shtimit të stampës: Ads & Spam.

Votimi

PËR Grisje. Duket më shumë si reklamim sesa artikull enciklopedik -- Leutrim.P

PËR Po du me dhanë pak kontekst rreth artikullit. Burimet për shqip janë të paanshme në shumicë, mirëpo gjuha e vet është pak e lulisur dhe e fryrë për t'ia theksuar me peshë arritjet e tij. Vlen të përmendet që artikulli po qëndron në EnWiki prej majit 2024 si draft artikull që është refuzuar tri herë për probleme me burime të ndryshme rreth burimeve të besueshme. Kryesisht kriteri që kontrolluesit atje po e kritikojnë është 1) mungesa e mbulimit të rëndësishëm, dmth. nuk po e mbulojnë si duhet ose subjekti nuk e përfaqëson burimin në mënyrë të mirëfilltë; 2) nuk u shkrua në formë enciklopedike; dhe 3) nuk plotëson kriterin e shquarësisë. Personi që e krijoi artikullin e ka erën e një llogarie me një qëllim, sepse redaktimet e tyre të vetme përgjatë të gjitha projekteve Wikimedia kanë të bëjnë me vetëm këtë person. Fallbackintoreality / më fol! / më vëzhgo! 10 janar 2025 22:24 (CET)

Diskutimi

@Përdoruesi:Journabot, ketu mund ta argumentosh grisjen ose jo por edhe ta kundershtosh. --Leutrim.P (diskutimet) 13 dhjetor 2024 16:49 (CET)

U miratua — Leutrim.P (diskutimet)

Fc Kosova München

Komenti i fundit: 6 ditë më parë2 komente2 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

Nuk ka referime, dhe hera e fundit që u redaktua (para se të kërkohej grisja) ishte në 2017. --Velocitasgroningen1934

Votimi

PËR - Si propozuesi. --Velocitas34
PËR Grisje. --Leutrim.P (diskutimet) 27 dhjetor 2024 00:12 (CET)
Grise - Klein Muçi (diskutimet) 5 shkurt 2025 20:31 (CET)

Diskutimi

U miratua — Leutrim.P (diskutimet)

Kosovare Kelmendi

Komenti i fundit: 1 muaj më parë3 komente2 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

Propozuar nga @Përdoruesi:Arianit, Arsyeja; mungon shquarsia. --Leutrim.P (diskutimet) 27 dhjetor 2024 00:24 (CET)

Votimi

PËR Grisje, përmbajtje me as një fjali të plotë.. --Leutrim.P (diskutimet) 27 dhjetor 2024 00:24 (CET)
PËR Ka mbulim në media por jo shquarësi, dhe sidomos jo informata që ofrojnë diçka enciklopedike. Fallbackintoreality / më fol! / më vëzhgo! 8 janar 2025 03:01 (CET)

Diskutimi

U miratua — Leutrim.P (diskutimet)

GeryC

Komenti i fundit: 6 ditë më parë5 komente4 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

Nuk ka shquarësi. Burimet nuk janë te besueshme (teksteshqip, medium.com, taulajm.eu). --Olsi (diskutimet) 5 shkurt 2025 00:13 (CET)

Votimi

Grise - Olsi (diskutimet) 5 shkurt 2025 00:13 (CET)
Grise - Pajtohem me Olsin. Leutrim.P (diskutimet) 5 shkurt 2025 04:10 (CET)
Grise - Velocitas34 (diskutimet) 5 shkurt 2025 20:53 (CET)
Grise - fjala është për një djalë me 2000 abonentë. nuk është i shquar. njëri ndër redaktorët e artikullit tentoi edhe postimin e një fotoje që shkel të drejtat e autorit në Commons. Fallbackintoreality / diskutimi / kontributet 5 shkurt 2025 21:13 (CET)

Diskutimi

U miratua — Leutrim.P (diskutimet)

Luçiano Bardhi

Komenti i fundit: 3 ditë më parë5 komente3 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

Nuk mjaftojnë burimet e paanshme për të. Nuk plotëson kritere të shquarësisë. Fallbackintoreality / më fol! / më vëzhgo! 8 janar 2025 03:17 (CET)

Votimi

PËR si propozuesi. Burimet janë transmetimet televizive ku vetëm doktori flet për ekspertizën e vet, mirëpo asnjë burim s'e ka përshkruar në mënyrë të paanshme. Verzioni i parë i artikullit ishte plagjiaturë e webfaqes së z. Bardhit, por gjatë hulumtimit të burimeve në dispozicion kuptova se teksti i webfaqes u zhduk pa paralajmërim. Dua të mos kem dyshime për reagim të drejtpërdrejtë ndaj faqes së Wikipedisë, por nuk jam i bindur për shquarësinë e subjektit jashtë Top Channel-it dhe MCN TV-së - dy televizione që nuk kanë reputacion të mirë me vërtetimin e mysafirëve. Fallbackintoreality / më fol! / më vëzhgo! 8 janar 2025 03:17 (CET)
PËR Nuk ka shquarësi të mjaftueshme për të pasur artikull në Wikipedia. --Olsi (diskutimet) 9 janar 2025 23:15 (CET)
Grise - Mungon shquarësia. -Leutrim.P (diskutimet) 8 shkurt 2025 11:10 (CET)

Diskutimi

Marrë nga faqja ime e diskutimit:

Personi në fjalë, Lucjano Bardhi, përmbush kriteret e shquarsisë dhe rëndësisë publike për një artikull në Wikipedia. Ai ka dhënë kontribute të rëndësishme në fushën e radiologjisë-mjekësore dhe nutricionit, si dhe në edukimin publik mbi shëndetin. Konkretisht:
Profesioni dhe ndikimi publik: Lucjano Bardhi është një figurë e njohur në Shqipëri përmes drejtimit të një emisioni televiziv i vetmi në rajon mbi shëndetin, i cili ka për qëllim ndërgjegjësimin dhe edukimin shëndetësor të publikut. (NTV) kohë pas kohe edhe në Top-Channel.

Kontributet në literaturë: Ai është autor i librit “Udhëtimi i ushqimit në trupin tonë”, i cili ka tërhequr vëmendjen e profesionistëve dhe publikut për qasjen e tij në trajtimin e çështjeve të nutricionit dhe proceseve biologjike.

Informacionet në artikull janë të strukturuara për të përshkruar faktet kryesore të karrierës dhe kontributeve të tij. Artikulli nuk synon aspak reklamimin personal, por ka për qëllim të informojë lexuesit për arritjet e tij profesionale, bazuar në burime të besueshme. Nëse është e nevojshme, mund të ofroj përmirësime të mëtejshme në artikull për të përmbushur standardet e Wikipedia-s dhe për të siguruar neutralitetin e tij. Respekte Sfiduesi-Mjekesor (diskutimet) 9 janar 2025 23:47 (CET)

--Olsi (diskutimet) 9 janar 2025 23:53 (CET)

U miratua — Leutrim.P (diskutimet)

Koncerti "Sofra Çame" në Sarandë

Komenti i fundit: 4 ditë më parë6 komente5 vetë në diskutim

Ky diskutim është mbyllur, rezultati ishte

PËR

Përmbajtje joenciklopedike dhe joneutrale. Duket më shumë si lajm promovues. --Olsi (diskutimet) 4 shkurt 2025 12:40 (CET)

Votimi

Grise - Olsi (diskutimet) 4 shkurt 2025 12:40 (CET)
KUNDËR Grisjes - Zbulimi (diskutimet) 4 shkurt 2025 19:42 (CET)
Grise - Te griset tani, mund te rikrijohet ne te ardhmen si duhet. Nuk i ploteson kriteret. -Leutrim.P (diskutimet) 7 shkurt 2025 01:33 (CET)
Grise - Faqja duket më e përshtatshme për Wikinews se sa për Wikipedia-n. Do të isha kundër grisjes nëse do të bëhej fjalë për një ngjarje artistike përsëritëse por rasti në fjalë nuk duket të jetë i tillë. - Klein Muçi (diskutimet) 7 shkurt 2025 14:01 (CET)
Grise - Velocitas34 (diskutimet) 7 shkurt 2025 19:11 (CET)

Diskutimi

U miratua — Leutrim.P (diskutimet)